Fiona Apple en su nuevo álbum, 'Fetch the Bolt Cutters'

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Fiona Apple me contactó por FaceTime un viernes por la tarde desde un futón rosa brillante dentro de su casa en Venice Beach, con el pelo recogido en una larga trenza, con auriculares gigantes, una cómoda sudadera verde y sin maquillaje. Lo primero que dice es que está nerviosa. "Estoy como, Oh, mierda", dice, riendo.

Sus nervios son comprensibles. Apple, de 42 años, está a punto de lanzar su primer álbum en ocho años, que insistió en lanzar hasta el 17 de abril a raíz de, bueno, todo (su sello discográfico inicialmente quería esperar hasta octubre). Ha pasado la mayor parte de la última década pasando el rato en casa con su mezcla de pitbull y boxeador, Mercy, y su amiga Zelda Hallman; le preocupa volver a una especie de vida pública que la quemó en el pasado. Y según Apple, su quinto álbum, Fetch the Bolt Cutters, es el más personal hasta el momento, lleno de confesiones vulnerables que se remontan a sus años de escuela secundaria. Con él, se obligó a salir de sus escondites en todos los sentidos.

FTBC también marca una especie de cambio de tono para Apple: el álbum es menos melancólico que sus trabajos anteriores: es divertido, enojado y, a veces, triunfante. Está lleno de juegos de palabras y experimentos sonoros singulares: perros ladrando, supermodelos maullando, cánticos, campanas. Ella lo ve como un avance artístico. "Hacer este álbum realmente me ayudó a superar las cosas, y no sé si puedo decir eso de mis otros álbumes", dice Apple, quien grabó y coprodujo las 13 canciones dentro de su casa, con los miembros de la banda Amy Aileen. Wood, Sebastian Steinberg y Davíd Garza, a menudo usando GarageBand y su iPhone. También es su primer álbum en el que tuvo la última palabra en todas las decisiones de producción.

Los nervios de Apple se disuelven cuando caemos en una conversación larga y digresiva, la tercera desde el otoño pasado, seguida de una serie de mensajes de texto sinuosos y poéticos (que aparecen en las notas a pie de página a continuación). Mercy entra y sale del encuadre, se sube al regazo de Apple y le lame la cara mientras habla de todo, desde sanar sus relaciones con las mujeres hasta recuperar la sobriedad, finalmente enfadarse con el hombre que la violó a los 12 años y si ha encontrado la paz. .

¿Cuándo empezaste a trabajar oficialmente en Fetch the Bolt Cutters? Tan poco sucede conmigo que sea oficial. Supongo que empezamos - Oh, hola, Mercy. [El perro de Apple entra en el marco y se sienta sobre ella.]

¿Estás en tu sala de grabación? Toda la casa es la sala de grabación. Lo grabamos en la sala de estar, pero esta es la habitación en la que hice la mayoría de mis voces y la mayoría de las cosas que hice solo, a excepción de un montón de pistas de percusión. [A Mercy] Puedes sentarte aquí, cariño. ¿Quieres sentarte aquí? Sólo tienes que darme un lugar para estar.

Primero comenzamos tratando de ser una banda y hacer que aumentara mi confianza como músico, porque era muy baja hace unos años. Es gracioso que nunca haya podido tocar con la gente. Ojalá hubiera una palabra mejor para jamming. Siempre he sido demasiado tímido para intentarlo, lo cual no es una buena manera de serlo. Si creces y te elogian mucho por ser especial, en lugar de por hacer un esfuerzo, terminas más tarde en la vida con miedo. Me metía en situaciones, y todavía tengo que cuidarme, en las que ni siquiera quiero intentarlo porque si no termino siendo especial, entonces no valoro mi propio esfuerzo tanto como debería.

Formé la banda en febrero de 2015 para que pudiéramos tocar, para que pudiera aprender a sentirme tan libre como cuando canto cuando toco cosas. Creo que nunca llegué allí, pero fue lo suficientemente bueno para comenzar a grabar con la banda. Algunas de las canciones que comencé a escribir hace años, [como] "Rack of His". Hice un par de versiones. Casi la puse en un par de álbumes, pero era una canción completamente diferente. Supongo que comenzamos oficialmente el álbum cuando fuimos a Sonic Ranch en Texas en julio de 2015, pero fue un comienzo falso.

¿Cómo es eso? Bueno, hicimos muchas cosas, pero se volvió más salvaje, "Hagamos hongos y armemos esta mesa de percusión y todos toquemos un montón de cosas locas". Mi mejor amiga Nalini [Narayan, una enfermera de urgencias de la que Apple se hizo amiga en 1997 en uno de sus conciertos] estaba allí conmigo, y terminamos viendo muchas películas y corriendo con los perros en Pecan Ranch. Luego hubo bastantes meses en los que no grabamos. [Mira a Mercy.] Mercy se está dando un festín ahora mismo. Qué lindo.

Así que no hubo un comienzo oficial, pero realmente comenzó cuando empezamos a rehacer las cosas en la casa.

¿Y cuándo fue eso? Unos meses después. Me mudé a esta casa en 2000, y siempre he sentido que no quiere que me vaya a ningún lado. Así que dije: "Está bien, te daré lo que quieres, house. Sé que mereces ser el disco. Voy a convertirte en el disco". Aquí es donde me siento cómodo. Mi novio en ese momento, Jamie, realmente me presionó para que lo instalara aquí para poder grabar sola. Una vez que presionó para que eso sucediera y Amy me enseñó a usar GarageBand, fue como si el universo se abriera.

Haciendo mi primer álbum, [iba al estudio] de 13:00 a 21:00 todos los días. Mientras todos los demás hacían los arreglos, [yo estaba] simplemente sentado allí diciendo: "¿Cuándo canto? ¿Cuándo canto?" La diferencia entre [entonces y ahora], yo diciendo: "Oh, creo que me gustaría tocar esa cosa en esto. Está bien, puedo ir a hacer eso ahora mismo". Me hace sentir como si nunca antes me hubieran dado la oportunidad de ser músico. Porque tendrías que hacer todo en el estudio, y no soy bueno haciendo cosas frente a personas bajo presión.

Lo gracioso es que muchas de las cosas que hice en el disco son cosas que en realidad no puedo hacer. Como, intentaría hacer ciertas cosas de percusión y no soy percusionista. ¡Yo no me contrataría como percusionista! Pero yo quería ser el que hiciera ciertas cosas, o era el único que estaba aquí. Así que simplemente tomaba toma tras toma hasta que lograba algo bien. Para las giras y esas cosas, por supuesto, tendré que aprender a hacer las cosas que hice, pero wow, es solo una gran y desordenada creación de un disco. desordenado, desordenado.

¿Cómo crees que ha cambiado tu voz a lo largo de los años? Creo que he dejado de intentar ser cantante, en realidad. Me divierto con mi voz, pero no trato de hacerla bonita todo el tiempo. No estoy tratando de convencer a nadie de que soy cantante. Simplemente resultó ser otro instrumento.

Hay tantas cosas extrañas sucediendo en el fondo de este disco. Campanas y perros ladrando, cantando, maullando. ¿De dónde vienen estos sonidos? Honestamente, presionaría "grabar" y me pondría tan nervioso que no habría planeado qué parte iba a hacer o qué iba a tocar. Solo diría: "Agregaré algo. Haré lo que sienta". Así que presionaba "grabar" y, después, luchaba para encontrar baquetas o elegir un teclado, y la mayoría de las veces me olvidaba de cerrar la puerta. Entonces los perros escucharían algo y ladrarían, o algo sucedería afuera. Pero luego lo reproduciría y sentiría que esos ladridos funcionaron. No me molestó.

Suenan decididos. Funcionaron muy bien, especialmente cuando estábamos haciendo "Fetch the Bolt Cutters". Cara [Delevingne] se acercó y estábamos en esta habitación. Ella y yo hemos sido amigas por mensaje de texto durante años. Pero solo hemos salido dos veces en persona. Quería que cantara sobre esto, pero solo estuvo en la ciudad por un día. Y yo estaba en un lugar muy triste. Así que dije: "No tengo ganas de nada. Estoy triste". Me llamó por FaceTime y me dijo: "Contesta el teléfono. Estás bien, todo está bien". Ella era tan buena amiga para mí en ese momento que me sentí muy cómodo y dije: "Está bien, ven, hagámoslo. Hay una línea para cantar: ["Trae los cortadores de pernos"]".

Tiene el acento británico que acompañaba la forma en que Gillian Anderson lo dijo, así que fue muy gracioso cuando empezó a hacerlo. Ella estaba como, [afecta acento americano exagerado] "Trae los cortadores de pernos". Y dije: "Espera, ¿puedes hacerlo con tu acento?" Me encanta su voz, y sabía que nuestras voces irían muy bien juntas. Y trajo a sus perros, Leo y Alfie. Y entonces, todos nuestros perros, Maddie [el perro de Zelda Hallman], Mercy, Leo y Alfie, estaban en esta habitación con la puerta cerrada y estaban totalmente en silencio durante toda la toma de la canción. Y luego, al final de la canción, estallaron. Fue tan perfecto.

¿Cuál es el objeto o sonido más aleatorio de fondo en este álbum? Encontré una estufa en el callejón que está por aquí. Oh, hay una mariposa de metal que estoy jugando. Es el sonido de "Fetch the Bolt Cutters", el "clink, clink" más agudo. Lo encontré fuera de esta escuela primaria en el césped. Así que eso es algo aleatorio.

Algo que me encanta del álbum es que cada canción termina de forma muy diferente a como empezó, con un gran cambio en el tono, el timbre o el estilo. ¿Hiciste eso conscientemente cada vez? Sobre todo es cómo evolucionaron. Terminé improvisando muchas cosas. Con "Newspaper" y "Fetch the Bolt Cutters", ambos fueron tomados de estas grandes pistas de percusión que había hecho meses antes. Son todos de una sola toma, y ​​hay errores en ellos y esas cosas.

¿Cada canción es una toma? No todas las canciones, pero las pistas de percusión de fondo en "Fetch the Bolt Cutters" y "Newspaper" son una sola toma. Y luego Amy hizo un poco de batería encima. Pero empezaba a escribir letras para esas cosas de percusión y no sabía exactamente cómo iban a encajar, o si quedarían espacios vacíos. Entonces, cuando estaba haciendo voces, simplemente llenaba los espacios vacíos con cosas. Se me ocurriría una línea. Pero muchas veces, cuando la canción terminaba, me sentía cómodo con el micrófono, [no] temblando como cuando presiono "grabar". Pensaría, tal vez pase algo, tal vez salga algo de mí. Comenzaría a cantar, pero no se convertiría en una nueva canción; me gustaría que fuera el final de esa canción que acabo de hacer. Mucho de esto es solo cometer un montón de errores y gustarles muchos.

¿Es eso nuevo para ti, poner errores en el producto final? Sí. Supongo que sí. No es que haya tantos errores, es solo que todo está sin guía. No se me ocurrieron partes antes de presionar "grabar". Es muy espontáneo.

En tu último álbum, en la canción "Left Alone", dices: "¿Cómo puedo pedirle a alguien que me ame cuando todo lo que hago es suplicar que me dejen en paz?" Pero parece que "I Want You to Love Me" es una evolución de eso, porque le estás pidiendo a alguien que te ame sin ningún tipo de... Sí. Quiero decir, definitivamente no siempre estoy rogando por estar solo ahora. Simplemente elijo mejor mi empresa. No soy tan antisocial. No estoy tan empeñada en no tener novio. Es solo que mi experiencia con eso me ha enseñado que me siento más cómodo sin él. Pero eso no significa que esa siempre tenga que ser mi experiencia.

¿Estás soltero en este momento?Sí.

¿Fue Jonathan Ames su última relación? No, tenía un novio, Jamie, que me ayudó a montar la grabación. Sigue siendo mi amigo.

Es genial que hayas seguido siendo amigo de algunos de estos ex. Como logras hacer eso? Soy. Acabo de recibir noticias de Jamie hoy y de Jonathan hace dos días. Mi ex marido, Lionel Deluy, también es muy buen amigo mío. el es encantador Estuve casada muy brevemente con Lionel.

No creo que lo supiera. ¿Cuántos años tenías? Veinti algo. No sé. Fue muy breve.

Quiero volver a tus años de secundaria, que el álbum explora en la canción "Shameika". ¿Por qué quería recordar esa experiencia ahora? Mi experiencia en la escuela secundaria sigue siendo muy importante para mí. Principalmente porque ahí es donde mi relación con las mujeres empezó a joderse. Es horrible la cantidad de recuerdos que tengo con una amiga donde una chica más popular le dice a esa amiga: "Está bien, puedes ser amiga de Fiona o puedes ser mi amiga. Elige". Y nunca me eligieron. Los chicos pueden ser malos, pero es un poco estúpido. No estoy traumatizada por los chicos que me intimidan. Estoy más traumatizado por las chicas que me miran con los ojos en blanco. Me silenciaron mucho. Me callé porque tenía miedo de que las otras chicas dijeran que no estaba bien. No probé la moda ni nada por el estilo porque las otras chicas dirían que me veo estúpida. Se trataba de lo que otras chicas pensaban de mí. Y saber que ellos no pensaban que yo era genial a esa edad me hizo sentir que nunca fui genial con las chicas después de eso. La escuela secundaria es donde comenzó mi sentido de mí mismo basado en lo que otras personas pensaban de mí.

¿Es su relación con las mujeres algo que ahora está cuestionando? En el álbum, te diriges a las mujeres que has quemado y que te han quemado a ti. Sin duda durante los últimos años. Hice el álbum y me ayudó. Ya superé la joroba de muchas de las cosas con las que estaba lidiando en el álbum. Lo que significa que tuvo éxito, ¿sabes? Porque realmente, la primera razón para hacer algo de esto es ayudarme a mí mismo a vivir. No me refiero al dinero, aunque eso es necesario. Pero ayudarme a superar las cosas y ayudarme a expresarme para que no me confunda tanto por dentro.

Tienes estas historias que no le cuentas a nadie. Cada una de esas historias es como esta pequeña bola de hilo. Si no las [expresas], terminan enredándose por dentro. Entonces es muy difícil clasificarlos. Saqué algunas bolas de lana en este álbum y las entrelacé en algo con lo que realmente puedo trabajar, incluida [mi] relación con las mujeres. Y el tipo de amante de las cosas. Una cosa que creo que no miré lo suficiente, cuando se trata de mí, es por qué alguna vez participé en un coqueteo o incluso comencé una relación física con alguien, cuando sabía que tenía novia. Pienso en ello ahora, y en ambas ocasiones estaba asombrado en privado por la otra mujer, entonces, ¿estaba tratando de ponerme de alguna manera en la misma categoría que ella? ¿Estaba intimidado por ellos y usé la vía más fácil para afirmar mi igual valor? ¿Estaba realmente afirmando que solo valía la pena ser un secreto o que creía en el fondo que de alguna manera es más emocionante ser un secreto? En ambos casos, sentí un impulso en mi ego al principio. Pero nunca he dejado de sentir asco por los recuerdos, y me pregunto si eso es porque nunca me disculpé con las mujeres. Tal vez lo intenté, pero comprensiblemente las mujeres no estuvieron disponibles para mí. Lo siento mucho por mi egoísmo, pero eso no es suficiente. Tengo que entenderlo, y todavía no.

Recuerdo que mi abuela solía hablar de mi abuelo y su amante. Y su amante en realidad fue su esposa por el resto de su vida. Estuvieron casados ​​durante 50 años. Pero para ella, ella siempre estaba enojada con esta amante. Y siempre era como, "Hombre, ella no lo hizo. Nuestro abuelo lo hizo. Tu esposo te engañó. Ella simplemente se enamoró de un chico. Luego estuvieron juntos para siempre y formaron una familia. Enójate con la persona correcta, no te enojes con la persona equivocada". Más adelante en la vida, estoy con un chico. Me enteré, él está saliendo con otra mujer. Conozco a esa otra mujer, soy amable con esa otra mujer. Ella no lo hizo. Ella no me engañó. Entonces, este álbum tiene mucho que ver con no dejar que los hombres nos enfrenten o nos mantengan separados para que puedan controlar el mensaje.

Creo que muchas mujeres dirían lo que estás diciendo. Como, "Sí, no estoy enojado con la mujer". Pero parece que lo practicas de una manera auténtica.A una mujer se presentó una vez en mi casa a la una de la mañana para hablar con mi novio. Abrí la puerta, levanté los brazos y dije: "Pasa". Ella me rechazó.

¿No te abrazó? No ella no lo hizo. Y lo entiendo ahora. Realmente no es como si ella quisiera estar hablando conmigo. Pero sí, así es como reacciono a esas cosas.

Comenzaste a escribir "Evil Is a Relay Sport" a los 15 años. ¿Por qué volver ahora? Siempre me gustó. [Si] alguien te quema, cuando la persona que te quema no lo reconoce, lo que rara vez le sucede a la gente, que reconoce cuando te ha quemado, se convierte en que no sabes qué hacer con eso. Entonces simplemente se lo pones a alguien más. El asalto cuando tenía 12 años me hizo pensar en la inocencia, la culpa y el perdón. Me hizo pensar en muchas cosas importantes. Porque lo primero que hice después de que sucedió fue orar por él.

¿Hablas en serio? Sí. Fui a una escuela episcopal. Cuando estábamos en la capilla una mañana, nos dieron un discurso sobre una niña pequeña, y esta es una situación muy diferente, pero nos hablaban de cuándo se integraron las escuelas por primera vez. Toda esta gente blanca la insultaba y le tiraba cosas. Y ella dijo que oraba por ellos. Nos estaban enseñando esto cuando yo era un niño antes de que me pasara a mí. Y realmente me impresionó que ella dijera que oraba por ellos. Porque ellos eran los que estaban en problemas. Porque ellos eran los que necesitaban ayuda. No ella. Necesitaban encontrar la bondad y no la tenían.

Eso hizo clic en mi cabeza cuando llegué a casa a salvo. Cuando cerré la puerta, dije: "Eso es lo que se supone que debes hacer. Tienes que orar por las personas que te lastimaron". Pero no puedes dejar de orar por ellos. Tienes que responsabilizarlos. Porque no estuve enojado con ese hombre durante años. El año pasado fue la primera vez que sentí ira hacia ese tipo.

¿En realidad? ¿Por qué el año pasado? Sí. Y cuando llegó, llegó tan grande. Estaba tan feliz cuando llegó, también. Fue la sensación más extraña. No sucedió hasta que estuve sobrio. No me permitiría enojarme con él por la mierda que supuse que le habían hecho. Creo que las mujeres hacen eso mucho. Diremos, "Oh, pero él estaba lastimado cuando era un niño. Por eso me hizo eso". Vete a la mierda, me lastimaron cuando era niño. Yo no se lo hice a él. ¿Sabes? Somos muy comprensivas, mujeres. Queremos cuidar a las personas. Queremos proteger a las personas. Pero, por favor, ya no a costa de nosotros mismos.

"Heavy Balloon" es una de las canciones más evocadoras que he escuchado sobre la depresión. En estos días, ¿estás más deprimido por la situación o es más constante? No es un sentimiento constante, y ha mejorado mucho desde que dejé de beber, mucho mejor, mucha menos ansiedad. Realmente estaba sobremedicado. Ese artículo del New Yorker es muy divertido para mí: el período de tiempo que estuvimos hablando fue un grupo de meses tan horrible, debido a toda la abstinencia en la que terminé por dejar algunos medicamentos. Yo estaba como, "Necesito hacer esto ahora, antes de tener que ir a los ensayos y salir de gira, y hacer todas estas cosas", pensando que el mundo iba a ser normal. Pensé: "Necesito tomar los medicamentos correctos y, para hacerlo, necesito dejar los incorrectos".

Me habían puesto un antipsicótico. Nadie que no sea psicótico debe recibir un antipsicótico. No soy psicótico y no tengo esquizofrenia y no soy bipolar; Solo me han diagnosticado TOC y trastorno de estrés postraumático complejo. Pero me pusieron uno cuando estaba en este estado mental en el que ni siquiera me daba cuenta de lo que estaba pasando. Cuando intenta dejar un antipsicótico, la abstinencia es muy diferente a la de otros medicamentos. Estaba teniendo tics, y fue lo peor. Me desperté un día y no podía ver: era visión doble desde la mañana hasta la noche, y descubrimos que era un efecto secundario de la abstinencia. Esto es algo peligroso.

De todos modos, estaba tomando tantos medicamentos diferentes. Todos eran tranquilizantes, y yo estaba bebiendo. No puedo creer que estuve despierta durante los últimos diez años. Aparentemente, se suponía que todo esto me ayudaría con mi ansiedad, pero mi ansiedad ha mejorado mucho desde que reduje y me deshice de todos los innecesarios. No estoy en contra de los medicamentos en absoluto: los medicamentos pueden salvarle la vida. Y no solo eso, sino que la medicación no es algo que te quite la personalidad. Puede hacerte más tú mismo. No significa que siempre vas a estar aburrido. En mi caso, sin embargo, estaba tomando tantos tranquilizantes diferentes para supuestamente suprimir toda la hiperactividad en mi mente y mi cerebro que realmente no ayudó; solo duele

Eso suena mal. Ni siquiera puedo imaginar el proceso de salir de algo así.Estuve en cama un par de meses.

Recuerdo que te envié un mensaje de texto en noviembre cuando estaba en Los Ángeles para saludarte y dijiste: "Estoy pasando por algo horrible".Sí, estaba en un muy mal, mal lugar.

En su perfil de New Yorker, decía que "tiembla" cuando tiene que escribir sobre uno mismo. ¿Cómo llegas allí, cómo superas eso? Mucho de eso es solo presionar "grabar" y ver qué sale. Es sentarse antes de escribir una canción y escribir listas de recuerdos que tienes, o escribir cosas que he hecho con las que no estoy de acuerdo. Cosas que he hecho o dicho que han sido una falta de respeto hacia mí mismo o hacia otras personas. Mirando los errores que he cometido. Hay algunas imágenes de mí, cuando tenía 18 años, de alguien que me pregunta: "¿Cuál es tu lema?" o algo así. Y sé que en algún momento dije: "Siempre cuestiona tus motivos". Siempre cuestioné mis motivos. Y hay veces que me he resbalado y no lo he hecho. Fue entonces cuando terminé haciendo y diciendo cosas de las que luego me arrepiento.

Si vas a escribir sobre ti, tienes que fijarte en [esos momentos]. Especialmente para mí, he pasado mucho tiempo escribiendo canciones como, [señala con el dedo a una persona imaginaria], "¡Hiciste esto e hiciste esto!" Lo que todavía hago, pero ahora soy mayor y es aburrido pensar de esa manera. No me hace ningún bien. Simplemente me mantendrá en el mismo lugar. Tengo que empezar a responsabilizarme de algunas de las cosas que he hecho.

¿Cómo encuentras la línea entre cuestionar tus motivos y ser demasiado autocrítico? No creo que encuentre esa línea. Probablemente también sea por eso que es tan difícil, porque si voy a permitirme ir a los extremos y enojarme con otras personas, entonces debería permitirme ir a los extremos y enojarme conmigo mismo. Y luego puedo decir: "Espera, eso está demasiado lejos". Deberías perdonarte a ti mismo. Si tengo a Anti-Fiona hablando con Pro-Fiona, también necesito que la Mediadora Fiona diga: "Está bien, eso está demasiado lejos, Anti-. Veamos la verdad aquí". Pero ni siquiera sé si me he llamado a mí mismo con suficiente éxito en este disco.

¿Para qué necesitas que te llamen? No sé. Estoy encontrando esta pregunta interesante, y ni siquiera debería querer responderla. Creo que puedo guardar rencor. Aunque creo que no guardo rencor, muchas veces lo hago. Pero, de nuevo, espera un segundo, no, solo guardo rencor contra la mierda que estuvo realmente mal. Así que no, supongo que realmente no guardo rencor. Es como tener estas conversaciones contigo mismo. Lo lamento. Lo estoy haciendo realmente terrible en este momento.

Lo estás haciendo genial. ¿Has mejorado o empeorado desde que eras más joven en encontrar el equilibrio entre pro y anti-Fiona? he mejorado Cuando tenía alrededor de 18, 19 años, estaba en un lugar bastante bueno para sentir que me conocía a mí mismo, y sin importar lo que otras personas dijeran sobre mí, estaba bien. Desde que tenía 20 años, durante los siguientes años, eso se descompuso. Empecé a deprimirme. Hoy en día, trato de recordar quién era antes de que todo esto comenzara. En su mayor parte, creo que he mejorado. Espero.

Parece que tienes mucha claridad sobre quién eres y qué quieres decir. Tengo mucha claridad. La música es la manifestación del proceso de intentar reconocer las cosas para superarlas. Lo que me enoja de tanta gente, muchos de ellos hombres, es que no reconocen las cosas que han hecho. No hay razón para cancelar a nadie, siempre y cuando puedan reconocer las cosas que han hecho, examinarlas y compartir su sabiduría para que otras personas no se sientan tan solas por ser un poco gilipollas, porque todo el mundo lo es a veces. Ayude a las personas a comprender por qué hacen las cosas y ayúdelas a encontrar formas de corregirlas. Una parte de mí desearía haberle hecho algo terrible a alguien solo para poder ser el ejemplo de alguien que se pone de pie y dice: "Mira, ¿sabes qué? Estuve realmente jodido durante este tiempo, e hice algunas cosas. no estoy orgulloso. ¿Y sabes qué? He estado pensando en ello. Es por eso que estaba haciendo eso, esto es lo que estaba obteniendo al hacer eso. Y es por eso que ahora eso no funcionaría para mí, porque Me he movido más allá de eso. Lo he mirado, he escuchado a la gente y he aprendido, y eso ya no me satisface porque he crecido. Soy una persona diferente". Pero nadie está dispuesto a reconocer las cosas y simplemente decir: "La cagué muy mal, pero no soy así".

Eso también habla de Seeding Sovereignty, la razón por la cual la portada del álbum dice "Este álbum se hizo en los territorios no cedidos de Tongva y Mescalero Apache y Suma". Sé que estos son temas de salto, pero para mí están unidos. Estas son personas que son una ocurrencia tardía. Recibieron $ 2 mil millones en el estímulo, que es más de lo que han recibido antes, pero no será suficiente. Son tan dependientes de sus mayores y unos de otros para mantener su cultura. Este es un momento muy, muy peligroso para ellos.

Así que quería reconocer las tierras. ¿Cómo podremos sanar y unirnos a las comunidades y ser respetuosos unos con otros si no podemos reconocer la simple verdad de que esta no es nuestra tierra? No reconocer las cosas es nada menos que una falta de respeto.

Esto me recuerda cómo le escribiste una carta a Louis CK después de que surgieran las acusaciones en su contra, pidiéndole que fuera más amable en su respuesta. No creo que haya dicho amable, y no quiero hablar siempre de estos hombres, pero con Louis CK, dijo que puedo hablar de lo que quiera hablar. Sé que tiene un gran cerebro y entiende por qué hizo esa mierda. Me siento robado porque no nos está dando lo que piensa al respecto. Y el hecho de que se queja del dinero que perdió, y esa broma cansada de: "Oye, ¿cómo está todo el mundo en 2020? ¿Tuvieron todos un gran año?". Esa fue una mala broma cuando se hizo por primera vez, pero ni siquiera es una broma. Lo único que diré sobre esa situación es que las mujeres a las que acosó continúan siendo acosadas por sus hermanitos. Por los hermanos pequeños Louis. Vete a la mierda, hermanos Louis. Y que se joda por no reconocerlo siquiera. Y para que conste, no se disculpó.

Escribí una canción hace mucho tiempo, "Get Gone", y dice algo así como, "¿Cómo me voy a curar de esto? Él no lo admitirá", y esto es lo que quiero decir. No puedo decirte cuántos hombres me han aconsejado que no me disculpe porque "te hace ver débil". [Louis] dijo recientemente algo como: "Las mujeres son realmente buenas para parecer que están bien cuando no lo están". Y eso es cierto, pero no actúes como si su incomodidad y su malestar no fueran exactamente lo que te excitaba. Soy una persona muy indulgente. Pero no puedo perdonar a alguien que no puede reconocer lo que necesita ser perdonado.

¿Cómo es reconocer cosas sobre uno mismo en público? Creo que estoy acostumbrado. No creo que sepa nada diferente. Puedo reconocerlo lo suficiente como para asustarme un poco, el hecho de que tiendo a abrirme demasiado. Pero estoy bien. Me siento raro, obviamente. Hoy en día, es totalmente diferente debido a Internet. La última vez que saqué un disco, ni siquiera sabía que la gente estaba hablando de cosas en Internet. Ahora, soy consciente de que la gente está hablando en Internet y lo suficientemente consciente como para no mirar activamente. Saber que habrá gente hablando de mí es muy incómodo. Así que parece estúpido que sacaría un álbum. Pero esto es lo que sé hacer.

Cuando estaba investigando sobre su prensa, me di cuenta de que durante la mayor parte de su carrera, fueron hombres los que lo revisaron y lo entrevistaron. Me pregunto cómo fue eso para ti: siempre ser interpretado a través del prisma de la perspectiva masculina. Bueno, no estoy tan interesado en hablar con los hombres como lo estoy con las mujeres. No me refiero a eso en general. Pero en general, si me van a dar la opción de hablar con alguien que no conozco, prefiero que sea una mujer. Simplemente porque nuestro entendimiento es muy diferente al entendimiento de los hombres. El punto de sacar álbumes para mí es medir mi progreso contra estas cosas que he hecho antes. En este momento, voy a ver cómo puedo cuidarme en estos primeros días, [medir] cómo presiono, incluso. Esa es una forma de cuidarme: a lo que digo que sí ya lo que digo que no.

Pienso en las situaciones en las que me pusieron [en ese entonces]. Estás hablando con alguien, y sabes que no entienden de lo que estás hablando, y sabes que lo van a malinterpretar, pero aún estás en esta entrevista y tienes que actuar como tú. estás en la conversación. Luego te alejas sabiendo que ese tipo me va a interpretar ante el mundo de una manera con la que no voy a estar de acuerdo. Ya no siento que deba ponerme en esa posición. No necesito correr y apresurarme. Estoy enojado, por mí, por ese tiempo. Si hubiera tenido más amigas, me habría ido mucho mejor. Hubiera podido defenderme y expresarme mejor. Pero no lo hice. Estaba bastante aislado. Y no aislado con el tipo adecuado de personas. Así que lo tomé todo en serio y tomé en serio todo lo que esas personas dijeron. Eso me jodió durante mucho tiempo y todavía me jode.

Parece que has sanado tus relaciones con las mujeres porque ahora tienes muchas amigas cercanas. Y vives con tu amiga Zelda. Lo sé. Una vez que abrí la puerta a eso, simplemente explotó, y ahora tengo muchas amigas. Nunca me cerré a las relaciones con las mujeres. Una vez que me firmaron, estuve en un autobús con 11 hombres durante dos años. Solo éramos yo y 11 hombres, todos como 15 años mayores que yo, durante dos años. Y escuchas a 11 hombres hablando de mujeres a tu alrededor todo el tiempo, comienza a sentirse raro hablar con mujeres tú mismo. Porque empiezas a verlos en la forma en que los muchachos los describen. Quieres ser uno de los chicos. Entonces, si empiezan a hablar de una chica, tal vez tú empieces a hablar de ella de la misma manera. Pero nunca estuve cerrado a hablar con mujeres; Simplemente no conocí a muchos de ellos.

Realmente es exasperante pensar en la forma en que se te percibía y se escribía sobre ti en ese momento. Hay un ejemplo, no sé exactamente qué revista era. Creo que podría haber sido The Face. Hay una foto mía, y tengo todo este maquillaje negro, y tengo el pelo corto por alguna razón, y voy así [hace una cara de enojo] en la cámara. La realidad de esa situación fue que cuando vi esa foto, pensé: "¿Qué diablos?" Porque no tenía idea que tenía ese maquillaje en mis ojos. Me cortaron el cabello en la publicación por alguna extraña razón, y luego alguien se me acercó para retocarme los ojos, pero no sabía que me estaban secando con toda esta cosa negra.

No es gran cosa, no es un aspecto terrible, pero es solo un ejemplo de cómo fueron las cosas entonces. Puedo sentarme allí y tomar una foto y luego me aplicarán Photoshop para que ni siquiera me vea como yo mismo, o me pondrán algo para que parezca que estoy enojado y llorando, y yo no No entiendo que hay algo en mis ojos.

¿Cómo equilibras esos sentimientos con la capacidad de permanecer abierto, de tener una conversación como esta? No me voy a poner en una posición en la que confíe en alguien sobre quien no tengo conocimiento para que me interprete ante el mundo. Te conozco, confío en ti, he hablado contigo antes. Sé que tu corazón es bueno. Sé que eres un buen escritor. Esta cosa del lanzamiento anticipado fue genial porque pensé, no voy a tener que hacer toda la prensa que no quiero hacer, todas estas cosas que me estaban haciendo arrastrar los pies. Apariciones en televisión, cosas de radio, sesiones de fotos. No tengo que hacer todas esas cosas. Y el registro está hecho. Hay personas que están solas en casa o personas que no están solas, que están en casa con parejas abusivas o con personas que simplemente no soportan. Tal vez necesiten ponerse unos auriculares como excusa para alejarse de esas personas, y tal vez la música pueda ayudarlos a sacar sus sentimientos internos de querer gritarles a estas personas. Así que me pareció muy lógico sacarlo [el álbum] antes.

Una vez que decidimos lanzarlo temprano, fue como: "Vamos a necesitar el arte y la letra muy rápido". David Garza hizo [la portada]. Solo le envié esa pequeña foto central, que había tomado hace dos o tres años y la puse en un pequeño archivo en mi teléfono, como foto de portada. Eso también sucedió con Extraordinary Machine, con la imagen de la flor en el frente. Esa cara es muy mía. Solo quería decir: "Oye, ¿adivina qué? ¡Regresé! Aquí hay algunas canciones. ¿Quieres escuchar la música, eh? Hola, hola, hola, hola". Me parecía a mí.

¿Cuándo tomó la decisión de cambiar la fecha de lanzamiento de octubre a esta semana? Cuando me enviaron el lanzamiento y decía octubre, dije: "Oh, no. No, no, no, no. No me sentaré en eso hasta octubre". Parece estúpido decir: "Vamos a esperar hasta octubre para tener la oportunidad de hacer programas de televisión y de alguna manera asegurarme de estar en las listas". Eso no va a suceder. No me van a poner en la radio de todos modos. No voy a ir a pedirlo. No quiero ir y pedirle a nadie que me ponga en su programa. No quiero pedirle a nadie que me ponga en la radio. No quiero preguntar nada a nadie. Si me quieren, pueden tenerme si lo piden. Pero no quiero preguntarle a nadie si puedo tener el placer de ser invitado.

Me alegro de haber [argumentado para cambiar la fecha de lanzamiento] en una cadena de mensajes de texto, no tuve conversaciones telefónicas, porque ahora puedo mirar hacia atrás para siempre y ver todos los argumentos que hice. Simplemente derribando todos los argumentos que se hicieron en mi contra, como, "Pero no puedes hacer esto, descúbrelo". [Yo respondía], "Al diablo con eso. Es por eso que eso no importa, es por eso que eso no sucede". Estaba tan orgulloso de mí mismo.

¿Cuánto duró esa cadena de texto? ¿Esa discusión se prolongó durante días o fue rápida? Fueron dos días de discusión ligera. Pero era como hacen esos falsos debates para que los preparen los políticos. Mi manager me decía todas las cosas con las que la compañía discográfica tendría problemas. Y yo estaba tratando de ayudarlo a hacer el caso. Fue grandioso. A veces me gusta jugar al abogado. Pero luego, debido a la forma en que están las cosas, me invitaron a todos estos programas de televisión y todos estos programas de radio y para hacer todos estos otros artículos y esas cosas. Al principio pensé, Oh, debería decir que sí a todas estas cosas, porque están grabadas en mi cabeza desde el principio: "Debería decir que sí porque de lo contrario sucederán cosas malas y nadie escuchará tu disco y todos lo harán". decir cosas malas de ti". Pero luego se sintió muy bien ser como, ¿Sabes qué? No. En primer lugar, con los programas de televisión, ¿cómo se supone que debo actuar? No tengo mi banda junta, y no quiero hacer una versión tonta después de todos estos años. Si todavía está cuando todo termine y me inviten de nuevo, me gustaría seguir con mi banda. Pero por ahora, no es realmente seguro hacer ningún ensayo, así que no quiero hacer nada de eso. Pero se siente muy bien ser como, no tengo que hacer nada que no quiera hacer.

Te lo has ganado. Sí, siento que tengo. Y me gusta honrar a mi yo de 18 a 20 años al no hacer las cosas que ella no quería hacer. Me gusta honrarla diciendo la mierda que le dijeron que no dijera.

Si hay una declaración cohesiva que estás tratando de hacer con este álbum, ¿cuál es? "Buscar los cortadores de pernos" es probablemente el tema de la misma. Sé que en el artículo de The New Yorker dice algo como: "Se trata de no tener miedo de hablar", pero es más que eso. Se trata de salir de cualquier prisión en la que te hayas permitido vivir, ya sea que hayas construido esa prisión para ti mismo o que haya sido construida a tu alrededor y simplemente la hayas aceptado. Para mí, podrían ser muchas cosas, incluso romper con esta imagen que el mundo me dijo que era y que realmente creía. Esa es la parte triste.

La imagen que pintaron de mí es en realidad parte de mi creencia sobre mí mismo, y no puedo evitarlo. Pero voy a patearlo en la cara tanto como pueda en el futuro. Y también para mí personalmente, he tenido miedo de lo que la gente piense de mí, he tenido miedo de intentar hacer un esfuerzo porque la gente dirá que me veo estúpido haciéndolo. Me encanta estar en mi casa, pero ya no me voy a quedar aquí por miedo.

Cuando termine este distanciamiento social, ¿planeas cambiar esa parte específica de tu vida? No es como si fuera a salir y hacer una fiesta. Ese no soy realmente yo, pero un poco más, sí. Cuando era niño, todo lo que quería era salir y hacer cosas y estar con mis amigos. Y como no me invitaron o porque me dijeron que era demasiado intensa para ser amiga, aprendí a hacer de ese mi lugar de consuelo. A veces eso también se aplica a la depresión, como en mi canción "Heavy Balloon". Te arrastran hasta el fondo tantas veces que parece que ese es el lugar más seguro para estar. De lo contrario, la gente te está pateando allí. Es mejor que te quedes ahí abajo y hagas un hogar porque es más seguro aquí. Al menos de esta manera, no tengo que sentir el camino hacia abajo todo el tiempo. No es forma de vivir. Así que supongo que el mensaje en todo el disco es simplemente: ve a buscar las jodidas cizallas y sal de la situación en la que te encuentras, sea lo que sea que no te guste. Aunque no puedas hacerlo físicamente.

¿Cómo llegaste a este espacio mental? Sé que mucho de esto tiene que ver con dejar de beber. Me mantenía en un estado de estupor para no tener que lidiar con las cosas y me mantenía borracho para poder fingir ciertas cosas. Eso es algo importante que sucede si eres un gran bebedor. Si es una cosa de todos los días y luego te detienes, vuelven tantos recuerdos. Ni siquiera te diste cuenta de lo que estabas tratando de empujar hasta que dejas de empujarlo. Todo sale a la luz y luego dices: "Oh, mierda, dame el vodka otra vez". Es difícil, pero me siento mucho más seguro de mí mismo porque estoy sobrio.

¿Cuánto tiempo has estado sobrio? ¿Son dos o tres años? No sé. Dos años tal vez.

Noté que este álbum se siente menos pesado y melancólico que tu trabajo anterior. Ese es el sonido de alguien que ha estallado un poco. Que está rompiendo las ventanas y las puertas para tomar aire. En lugar de la persona que camina hacia su propia niebla de su propio perfume, oliendo lo mismo una y otra vez. Estuve enviando mensajes de texto con Mark Romanek sobre tal vez hacer un video nuevamente, y él quería saber cuál era mi canción más lenta y triste. Y yo estaba como, "Wow, en realidad no hay nada". Tal vez la primera canción es la más lenta. Aparte de eso, en realidad no hay canciones suaves. La mayoría de ellos son bastante uptempo.

También es tu álbum más divertido. Los juegos de palabras son divertidos y divertidos, así que creo que probablemente me he vuelto más aventurero con los juegos de palabras. A mi mamá le encantan los juegos de palabras. Teníamos un juego en el que tomabas una palabra grande y le hacías una entrada falsa en el diccionario. Recuerdo mis dos de los que estaba orgulloso cuando era adolescente: "Catástrofe". Era un premio que te daban por el culo de tu felino, por el trasero de un felino. "Scarlet" era una herida diminuta con aspiraciones de Hollywood. Como una estrella. Ese es el tipo de mierda que mi mamá y yo jugábamos.

Realmente no me considero gracioso, pero me río mucho. Me río muchísimo. He estado teniendo ataques de risa como nunca antes en mi vida, en las últimas dos semanas. Zelda y yo estamos como, Dios mío. Empecé a reírme a mí mismo, porque jugamos a esta cosa de hermanos mayores y menores: ella es una hermana mayor y yo soy un hermano menor. Y entonces ella siempre está tratando de ser mala conmigo de maneras graciosas, y yo siempre estoy tratando de pinchar al oso y me reiré a carcajadas. Estaré llorando, solo pensando en molestarla de alguna manera.

Todos estamos un poco felices en cuarentena.Supongo que sí, excepto que no es diferente a la vida normal para nosotros.

iba a preguntar! ¿Se siente diferente?Siempre estamos juntos en cuarentena.

Obviamente, nadie sabe lo que va a pasar en el futuro, pero ¿crees que seguirás de gira si puedes? Sí, si puedo, definitivamente lo haré. Pero va a ser una locura una vez que a todos se les permita salir de gira. No va a haber mucho espacio. Los actores de teatro vamos a luchar por ese espacio.

¿Cómo has estado pasando tu tiempo durante la cuarentena? Estoy tomando hindi en Duolingo. Y español porque siento que todo el mundo probablemente debería aprender español. E hindi porque mi amiga Nalini habla hindi con su familia. Así que pensé que tal vez empezaría a hacer eso. Aprender un nuevo alfabeto hace que mi cerebro sea tan feliz. De hecho, soy capaz de leer en hindi.

¿Cuanto tiempo has estado haciendolo? Solo un par de semanas. Pero lo estoy haciendo muy bien.

Bien, esta es una pregunta extraña, pero ¿crees que eres un genio? ¿Quién aprende a leer hindi en unas pocas semanas?[Se ríe a carcajadas] No es como si pudiera leerlo todo. Pero puedo leer: "Julia y Peter vienen de la India. Y Niha y su padre se van a Estados Unidos mañana... La vaca de Niha es más grande que la mía". No sabía cómo mi cerebro iba a manejar un nuevo alfabeto hasta que lo probé. Pero siento que podría estudiar idiomas por el resto de mi vida y ser muy feliz, sinceramente.

Pareces estar en paz en muchos sentidos. ¿Dirías que eres feliz? Estoy feliz ahora. Aunque no es tan importante para mí lo que sucede debido a este álbum, es importante para mí la forma en que manejo cómo me presentan. En el pasado, pasaban tantas cosas que simplemente no eran yo. Lo cual es insoportable, si la razón por la que estabas haciendo algo fuera a ser entendida en primer lugar, ¿sabes?

Esta conversación ha sido editada y resumida para mayor claridad.

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